1. Número 1 · Enero 2015

  2. Número 2 · Enero 2015

  3. Número 3 · Enero 2015

  4. Número 4 · Febrero 2015

  5. Número 5 · Febrero 2015

  6. Número 6 · Febrero 2015

  7. Número 7 · Febrero 2015

  8. Número 8 · Marzo 2015

  9. Número 9 · Marzo 2015

  10. Número 10 · Marzo 2015

  11. Número 11 · Marzo 2015

  12. Número 12 · Abril 2015

  13. Número 13 · Abril 2015

  14. Número 14 · Abril 2015

  15. Número 15 · Abril 2015

  16. Número 16 · Mayo 2015

  17. Número 17 · Mayo 2015

  18. Número 18 · Mayo 2015

  19. Número 19 · Mayo 2015

  20. Número 20 · Junio 2015

  21. Número 21 · Junio 2015

  22. Número 22 · Junio 2015

  23. Número 23 · Junio 2015

  24. Número 24 · Julio 2015

  25. Número 25 · Julio 2015

  26. Número 26 · Julio 2015

  27. Número 27 · Julio 2015

  28. Número 28 · Septiembre 2015

  29. Número 29 · Septiembre 2015

  30. Número 30 · Septiembre 2015

  31. Número 31 · Septiembre 2015

  32. Número 32 · Septiembre 2015

  33. Número 33 · Octubre 2015

  34. Número 34 · Octubre 2015

  35. Número 35 · Octubre 2015

  36. Número 36 · Octubre 2015

  37. Número 37 · Noviembre 2015

  38. Número 38 · Noviembre 2015

  39. Número 39 · Noviembre 2015

  40. Número 40 · Noviembre 2015

  41. Número 41 · Diciembre 2015

  42. Número 42 · Diciembre 2015

  43. Número 43 · Diciembre 2015

  44. Número 44 · Diciembre 2015

  45. Número 45 · Diciembre 2015

  46. Número 46 · Enero 2016

  47. Número 47 · Enero 2016

  48. Número 48 · Enero 2016

  49. Número 49 · Enero 2016

  50. Número 50 · Febrero 2016

  51. Número 51 · Febrero 2016

  52. Número 52 · Febrero 2016

  53. Número 53 · Febrero 2016

  54. Número 54 · Marzo 2016

  55. Número 55 · Marzo 2016

  56. Número 56 · Marzo 2016

  57. Número 57 · Marzo 2016

  58. Número 58 · Marzo 2016

  59. Número 59 · Abril 2016

  60. Número 60 · Abril 2016

  61. Número 61 · Abril 2016

  62. Número 62 · Abril 2016

  63. Número 63 · Mayo 2016

  64. Número 64 · Mayo 2016

  65. Número 65 · Mayo 2016

  66. Número 66 · Mayo 2016

  67. Número 67 · Junio 2016

  68. Número 68 · Junio 2016

  69. Número 69 · Junio 2016

  70. Número 70 · Junio 2016

  71. Número 71 · Junio 2016

  72. Número 72 · Julio 2016

  73. Número 73 · Julio 2016

  74. Número 74 · Julio 2016

  75. Número 75 · Julio 2016

  76. Número 76 · Agosto 2016

  77. Número 77 · Agosto 2016

  78. Número 78 · Agosto 2016

  79. Número 79 · Agosto 2016

  80. Número 80 · Agosto 2016

  81. Número 81 · Septiembre 2016

  82. Número 82 · Septiembre 2016

  83. Número 83 · Septiembre 2016

  84. Número 84 · Septiembre 2016

  85. Número 85 · Octubre 2016

  86. Número 86 · Octubre 2016

  87. Número 87 · Octubre 2016

  88. Número 88 · Octubre 2016

  89. Número 89 · Noviembre 2016

  90. Número 90 · Noviembre 2016

  91. Número 91 · Noviembre 2016

  92. Número 92 · Noviembre 2016

  93. Número 93 · Noviembre 2016

  94. Número 94 · Diciembre 2016

  95. Número 95 · Diciembre 2016

  96. Número 96 · Diciembre 2016

  97. Número 97 · Diciembre 2016

  98. Número 98 · Enero 2017

  99. Número 99 · Enero 2017

  100. Número 100 · Enero 2017

  101. Número 101 · Enero 2017

  102. Número 102 · Febrero 2017

  103. Número 103 · Febrero 2017

  104. Número 104 · Febrero 2017

  105. Número 105 · Febrero 2017

  106. Número 106 · Marzo 2017

  107. Número 107 · Marzo 2017

  108. Número 108 · Marzo 2017

  109. Número 109 · Marzo 2017

  110. Número 110 · Marzo 2017

  111. Número 111 · Abril 2017

  112. Número 112 · Abril 2017

  113. Número 113 · Abril 2017

  114. Número 114 · Abril 2017

  115. Número 115 · Mayo 2017

  116. Número 116 · Mayo 2017

  117. Número 117 · Mayo 2017

  118. Número 118 · Mayo 2017

  119. Número 119 · Mayo 2017

  120. Número 120 · Junio 2017

  121. Número 121 · Junio 2017

  122. Número 122 · Junio 2017

  123. Número 123 · Junio 2017

  124. Número 124 · Julio 2017

  125. Número 125 · Julio 2017

  126. Número 126 · Julio 2017

  127. Número 127 · Julio 2017

  128. Número 128 · Agosto 2017

  129. Número 129 · Agosto 2017

  130. Número 130 · Agosto 2017

  131. Número 131 · Agosto 2017

  132. Número 132 · Agosto 2017

  133. Número 133 · Septiembre 2017

  134. Número 134 · Septiembre 2017

  135. Número 135 · Septiembre 2017

  136. Número 136 · Septiembre 2017

  137. Número 137 · Octubre 2017

  138. Número 138 · Octubre 2017

  139. Número 139 · Octubre 2017

  140. Número 140 · Octubre 2017

  141. Número 141 · Noviembre 2017

  142. Número 142 · Noviembre 2017

  143. Número 143 · Noviembre 2017

  144. Número 144 · Noviembre 2017

  145. Número 145 · Noviembre 2017

  146. Número 146 · Diciembre 2017

  147. Número 147 · Diciembre 2017

  148. Número 148 · Diciembre 2017

  149. Número 149 · Diciembre 2017

  150. Número 150 · Enero 2018

  151. Número 151 · Enero 2018

  152. Número 152 · Enero 2018

  153. Número 153 · Enero 2018

  154. Número 154 · Enero 2018

  155. Número 155 · Febrero 2018

  156. Número 156 · Febrero 2018

  157. Número 157 · Febrero 2018

  158. Número 158 · Febrero 2018

  159. Número 159 · Marzo 2018

  160. Número 160 · Marzo 2018

  161. Número 161 · Marzo 2018

  162. Número 162 · Marzo 2018

  163. Número 163 · Abril 2018

  164. Número 164 · Abril 2018

  165. Número 165 · Abril 2018

  166. Número 166 · Abril 2018

  167. Número 167 · Mayo 2018

  168. Número 168 · Mayo 2018

  169. Número 169 · Mayo 2018

  170. Número 170 · Mayo 2018

  171. Número 171 · Mayo 2018

  172. Número 172 · Junio 2018

  173. Número 173 · Junio 2018

  174. Número 174 · Junio 2018

  175. Número 175 · Junio 2018

  176. Número 176 · Julio 2018

  177. Número 177 · Julio 2018

  178. Número 178 · Julio 2018

  179. Número 179 · Julio 2018

  180. Número 180 · Agosto 2018

  181. Número 181 · Agosto 2018

  182. Número 182 · Agosto 2018

  183. Número 183 · Agosto 2018

  184. Número 184 · Agosto 2018

  185. Número 185 · Septiembre 2018

  186. Número 186 · Septiembre 2018

  187. Número 187 · Septiembre 2018

  188. Número 188 · Septiembre 2018

  189. Número 189 · Octubre 2018

  190. Número 190 · Octubre 2018

  191. Número 191 · Octubre 2018

  192. Número 192 · Octubre 2018

  193. Número 193 · Octubre 2018

  194. Número 194 · Noviembre 2018

  195. Número 195 · Noviembre 2018

  196. Número 196 · Noviembre 2018

  197. Número 197 · Noviembre 2018

  198. Número 198 · Diciembre 2018

  199. Número 199 · Diciembre 2018

  200. Número 200 · Diciembre 2018

  201. Número 201 · Diciembre 2018

  202. Número 202 · Enero 2019

  203. Número 203 · Enero 2019

  204. Número 204 · Enero 2019

  205. Número 205 · Enero 2019

  206. Número 206 · Enero 2019

  207. Número 207 · Febrero 2019

  208. Número 208 · Febrero 2019

  209. Número 209 · Febrero 2019

  210. Número 210 · Febrero 2019

  211. Número 211 · Marzo 2019

  212. Número 212 · Marzo 2019

  213. Número 213 · Marzo 2019

  214. Número 214 · Marzo 2019

  215. Número 215 · Abril 2019

  216. Número 216 · Abril 2019

  217. Número 217 · Abril 2019

  218. Número 218 · Abril 2019

  219. Número 219 · Mayo 2019

  220. Número 220 · Mayo 2019

  221. Número 221 · Mayo 2019

  222. Número 222 · Mayo 2019

  223. Número 223 · Mayo 2019

  224. Número 224 · Junio 2019

  225. Número 225 · Junio 2019

  226. Número 226 · Junio 2019

  227. Número 227 · Junio 2019

  228. Número 228 · Julio 2019

  229. Número 229 · Julio 2019

  230. Número 230 · Julio 2019

  231. Número 231 · Julio 2019

  232. Número 232 · Julio 2019

  233. Número 233 · Agosto 2019

  234. Número 234 · Agosto 2019

  235. Número 235 · Agosto 2019

  236. Número 236 · Agosto 2019

  237. Número 237 · Septiembre 2019

  238. Número 238 · Septiembre 2019

  239. Número 239 · Septiembre 2019

  240. Número 240 · Septiembre 2019

  241. Número 241 · Octubre 2019

  242. Número 242 · Octubre 2019

  243. Número 243 · Octubre 2019

  244. Número 244 · Octubre 2019

  245. Número 245 · Octubre 2019

  246. Número 246 · Noviembre 2019

  247. Número 247 · Noviembre 2019

  248. Número 248 · Noviembre 2019

  249. Número 249 · Noviembre 2019

  250. Número 250 · Diciembre 2019

  251. Número 251 · Diciembre 2019

  252. Número 252 · Diciembre 2019

  253. Número 253 · Diciembre 2019

  254. Número 254 · Enero 2020

  255. Número 255 · Enero 2020

  256. Número 256 · Enero 2020

  257. Número 257 · Febrero 2020

  258. Número 258 · Marzo 2020

  259. Número 259 · Abril 2020

  260. Número 260 · Mayo 2020

  261. Número 261 · Junio 2020

  262. Número 262 · Julio 2020

  263. Número 263 · Agosto 2020

  264. Número 264 · Septiembre 2020

  265. Número 265 · Octubre 2020

  266. Número 266 · Noviembre 2020

  267. Número 267 · Diciembre 2020

  268. Número 268 · Enero 2021

  269. Número 269 · Febrero 2021

  270. Número 270 · Marzo 2021

  271. Número 271 · Abril 2021

  272. Número 272 · Mayo 2021

  273. Número 273 · Junio 2021

  274. Número 274 · Julio 2021

  275. Número 275 · Agosto 2021

  276. Número 276 · Septiembre 2021

  277. Número 277 · Octubre 2021

  278. Número 278 · Noviembre 2021

  279. Número 279 · Diciembre 2021

  280. Número 280 · Enero 2022

  281. Número 281 · Febrero 2022

  282. Número 282 · Marzo 2022

  283. Número 283 · Abril 2022

  284. Número 284 · Mayo 2022

  285. Número 285 · Junio 2022

  286. Número 286 · Julio 2022

  287. Número 287 · Agosto 2022

  288. Número 288 · Septiembre 2022

  289. Número 289 · Octubre 2022

CTXT necesita 15.000 socias/os para seguir creciendo. Suscríbete a CTXT

Miguel Ángel Fernández Ordóñez / Exgobernador del Banco de España

"El sectarismo del PP nos llevó a tener que pedir un rescate"

Ángeles Caballero Madrid , 3/02/2016

<p>Francisco Fernández Ordóñez</p>

Francisco Fernández Ordóñez

Fernando Villar

A diferencia de otros medios, en CTXT mantenemos todos nuestros artículos en abierto. Nuestra apuesta es recuperar el espíritu de la prensa independiente: ser un servicio público. Si puedes permitirte pagar 4 euros al mes, apoya a CTXT. ¡Suscríbete!

Miguel Ángel Fernández Ordóñez (Madrid, 1945) ha escrito un libro (Economistas, políticos y otros animales. Cómo acabar con las políticas que frenan nuestro progreso. Península). MAFO, gobernador del Banco de España entre 2006 y 2012, quiere hablar de su libro. Lo deja claro desde antes de encender la grabadora. Tan claro como que tiene pocas ganas de entrevista. “Empecemos, que así acabamos antes”, dice nada más estrechar la mano. Las cuatro entrevistas que concedió la semana pasada le han puesto, una vez más, sobre aviso. Pero ha escrito un libro, toca promocionarlo. Se enciende la grabadora. 

En algunas partes del libro se muestra usted extremadamente crítico. Habla de sectarismo, de gente con falta de preparación, de que trabajó con material obsoleto. ¿Hay algo de ajuste de cuentas?

Mire, si quiere le explico el libro. En mi caso, son 44 años de servicio público, y he estado muy reticente a escribir memorias, porque eso significa contar lo que ha hecho uno bien, y además las memorias buenas son las de gente que escribe bien, como Churchill. 

Pero se me ocurrió explicar qué podemos hacer de cara al futuro, ver lo que otros países están haciendo mejor para aplicarlo. Eso España lo ha utilizado muchísimo, por ejemplo, en el Plan de Estabilización, y tuvimos un desarrollo durante el franquismo espectacular. Durante la Transición también, y creo que han sido 30 años espectaculares. 

Es complicado decir eso en tiempos de 21% de paro, tras un rescate bancario y aún sin salir del todo de una recesión profunda que empezó en el verano de 2007…

El problema es que en términos de productividad no mejoramos. No creo que el objetivo sea parecernos a Estados Unidos, porque Europa de alguna forma paga unos costes por no dejar a la gente tirada en el camino. Son economías menos productivas, con más impuestos, pero son más productivos que España. 

En este libro cojo políticas, como la laboral, que es la que más me preocupa. En tiempos mejores tenemos un 10% de paro y en los malos un 26%, y esto ya se ha repetido tres veces. ¿Qué es lo que hacen países como Dinamarca, Austria, etc? Han hecho reformas, un sistema de financiación a la solidaridad distinto… que aquí no se hace. En infraestructuras, todos lo que lo están estudiando dicen que hemos gastado un disparate en Ave, y sin embargo necesidades más útiles no se cubren. Con el tema eléctrico, no es que estemos peor que en otros sitios, pero aquí ha acumulado un déficit de 28.000 millones de euros. Mi pregunta no es qué hay que hacer sino por qué no hacemos lo que hay que hacer. 

Usted ha mencionado la palabra sectarismo de mi libro, porque en uno de los capítulos hablo de cómo el sectarismo del PP nos llevó a tener que pedir un rescate, magnificando el desastre de Zapatero. Veo cómo los políticos tienden al populismo, al sectarismo, cómo los medios de comunicación lo refuerzan porque dan mensajes simples, cómo juegan los intereses particulares, lo de esos otros ‘animales’ que no son los economistas. Esto es una jungla. 

¿Acaso los medios tenemos parte de culpa de lo que ha pasado? Porque si alguien ha quedado en solfa son las instituciones supuestamente independientes. Usted gobernó el Banco de España desde 2006 hasta 2012….

En otros países hay políticos populistas y medios populistas, pero tienen instituciones que obligan a analizar, a debatir y a estudiar las políticas, en la relación con los órganos independientes, que también es otra cosa que ha sacado todo el mundo: el Ministerio (de Economía) no haciendo caso de la supervisión del Banco de España, porque lo quiere hacer él, y resulta lo que resulta. 

Si cambiamos algunas cosas, el país mejorará. En definitiva, que esto es el libro y resulta que todo el mundo habla de las críticas al señor De Guindos. Pues bueno, qué le vamos a hacer.

Volvamos a las instituciones, aunque habla de ello todo el mundo. Parece que se cumple esa teoría italiana, ‘Todos culpables, ningún culpable’. Se ha echado en falta autocrítica, especialmente en su caso...

Yo soy absolutamente crítico con cómo se hicieron algunas políticas que llevaron a la burbuja, y otros no. La crisis tiene muchos componentes, pero la parte más visible es una recesión y un montón de gente en paro, una serie de entidades que quiebran… bueno, al final no quiebran, porque se les ayuda, porque la quiebra es peor. La imagen de quiebra de Bankia fue un desastre para este país, se podía haber arreglado como con las otras 35 cajas, con más dinero.

Entonces el rescate habría sido más caro. 

El problema fundamental es que se van acumulando desequilibrios que se producen justamente en la fase en que no pasa nada, cuando España va bien, se consigue trabajo, no hace falta estudiar, hay crecimientos del PIB mejor que en el resto de Europa… la primera lección que debemos aprender es que el cuidado hay que tenerlo cuando las cosas van bien. 

¿Y la autocrítica? Desde su salida del BdE no ha dado explicaciones, y su institución no ha sido precisamente ajena a lo que ha pasado…

Como gobernador del BdE llegué en 2006, vino la crisis, vino Lehman Brothers y me tocó enterrar a los muertos. Lo que se descubrió es que la regulación prudencial era realmente pésima. Cuando me achacan la falta de autocrítica podría echar la culpa a mis antecesores, pero los defiendo. El BdE aplicó una regulación que era mala, que no sólo no impidió la crisis, sino que hizo que la crisis costara mucho. Se exigía a los bancos un 2% de capital, y cuando llega la crisis eso no es nada. Eso se ha subido ahora hasta el 8%. 

Creo que al BdE se le ha hecho un desprecio intolerable, porque aplicó lo mismo que los demás e hizo cosas que los demás no hicieron y estaban bien, como las provisiones anticíclicas. ¿Eso paró la crisis? No, pero hizo que costara menos. Y ahora todos los países lo están copiando. Otra de las cosas que hizo fue evitar que las entidades hicieran productos tóxicos, sus bancos han pagado por hipotecas, no por tener estos productos. Muchos bancos europeos se encontraron con activos tóxicos, aun no teniendo crisis, y tuvieron unas pérdidas enormes. 

Y en todo caso, vemos que un banco es como una central nuclear: mientras funciona, está bien, pero si no puede ser devastador, Chernobyl y Fukushima. 

Los bancos no tendrían productos tóxicos, pero las cajas emitieron preferentes. 

Aquí es muy fácil poner nombres y señalar culpables. Mire, en EE.UU. una de las primeras cosas que se hizo fue analizar las causas de la crisis. Porque a veces lo que está mal son las leyes, no las personas. Y vino Obama, tuvo que intervenir diez bancos, pero no sólo no culpó a Bernanke, sino que lo volvió a renombrar. 

Lo dice como si una ley mala exculpara la mala gestión de una persona. 

En España, además, hay otras causas. Hemos tenido cosas muy negativas, con ideologías intervencionistas que por desgracia la izquierda mantiene, como la propiedad de los bancos públicos. En España había unos bancos públicos llamados cajas de ahorro que son los que han creado los problemas, pero no todas. Porque hay algunas que se han gestionado bien, aproximadamente la mitad de los activos, no hay más que ver el espectáculo en un montón de comunidades autónomas…. 

Usted fue especialmente crítico con la CAM. Dijo que era “lo peor de lo peor”. 

Sí, pero lo fui el día que se intervino, siguiendo las directrices del BdE y ese día ya no tiene mérito decirlo. Lo malo ha sido cuando antes de haber resuelto Bankia se lanzaba la idea de que iba a ser un desastre, no se puede hacer eso, porque los inversores salen aterrados. Primero hay que resolver el problema, y una vez resuelto, entonces se cuenta lo que se quiere. Era la estructura que tenía el FROB. ¡Es que sale todo el mundo corriendo!! 

Lo decía la ley del FROB que aprobó Zapatero con el respaldo del PP, por cierto. Una cosa curiosa es que los años de gestión bancaria de ZP se hacen todos con el apoyo del PP, pero cuando llega el nuevo Gobierno dice que todo lo que se ha hecho antes es un desastre, con el consiguiente impacto en los mercados. Todo para tener un cierto protagonismo que cuesta caro. 

Creo que hay que cambiar las instituciones. El Parlamento en España está pensado sólo para votar. Pero la democracia ilustrada además de voto exige explicar, analizar, debatir… soy tan ingenuo que no pido otra transición, pido otra Ilustración. 

Estoy convencido de que a la mayoría de los trabajadores y españoles la palabra reforma laboral les horroriza, pero creo que en parte es que no saben cómo viven los trabajadores de los sistemas de flexiseguridad. Porque si vieran que no van a estar en el paro, que ese dinero se puede destinar a protección social, que los países donde hay poco paro precisamente tienen salarios más altos (si uno tiene a cinco millones de tíos de rodillas, pues lógicamente los salarios van a estar por debajo de la productividad. Pero no lo saben porque no llega al Parlamento, y no se habla de Dinamarca, ni de la mochila austriaca. 

Como dijo Sherlock Holmes, “El mundo está lleno de cosas obvias en las que nadie se fija jamás”.

Sobre las fusiones y el papelón de las instituciones. Julio Segura declaró hace meses para nuestra revista que lo de Bankia era un disparate desde el principio. "Bankia fue un disparate: si juntas siete problemas, acabas teniendo uno del carajo". También dijo que la CNMV no pudo hacer más de lo que hizo. ¿Qué opina? 

A mí la gente del BdE me transmitió lo mismo que dice Julio: que la CNMV hizo todo lo que pudo hacer. Porque la supervisión del BdE está llena de gente que sabe mucho más que el ministerio. El error del ministerio en todos esos meses es no hacer caso a lo que dijo la supervisión del Banco de España. ¿Qué decía de las integraciones? Lo que se ha hecho en todos los países. Mire, en EE.UU. vienen a caer, en años normales, unos 200 bancos. La desgracia es que Lehman no quiso integrarse. Porque la integración es la forma normal de resolver la crisis bancaria por varias razones: uno puede utilizar el capital de la otra empresa, con lo cual o bien no cuesta dinero, o si tiene que poner dinero, es menos. Una fusión permite beneficios de ese tipo. 

Hablábamos de la liquidación, que es una cosa que pedían los radicales del PP, es una cosa carísima. Es mucho más cara que integrar y poner dinero. Y si aquello de Bankia fue tan terrible, que luego se ha visto que no es... ya se armó ruido con la mala gestión del Gobierno, pero imagine el ruido de seis intervenciones, hubiera afectado a los grandes bancos. Pero si uno pone un gestor nuevo, y felizmente lo único en lo que no se equivocó el ministerio fue en elegir al gestor con el que estaba hablando el BdE, Goirigolzarri, que es un gestor excelente. Ahora están callados.

Hablando de leyes, me gustaría que comentara la decisión del pleno del Tribunal Supremo con respecto a...

Sobre esto, antes de que siga, que ya sé por dónde va, yo hablo de política, de economía. Pero cuando entramos en irregularidades hay que pasarlo a los jueces. Jamás he hablado de nada que esté sub iudice, y no pienso hablar, ni siquiera una vez que los jueces hayan decidido. Y ninguno debería hacerlo. Por cierto, creo que deberíamos ir terminando...

No sin antes preguntarle por aquel momento en el que Zapatero dijo aquello de: “Tenemos el sistema financiero más solvente del mundo”.

Eso no voy a comentarlo, pero esa frase en un político no hace daño, porque los mercados piensan que está hablando bien de su tema. Lo que hace daño es dar entrevistas diciendo que el sistema bancario está mal por culpa del Gobierno anterior. Las dos cosas pueden no ser ciertas, pero una hace más daño que otra.  

Miguel Ángel Fernández Ordóñez (Madrid, 1945) ha escrito un libro (Economistas, políticos y otros animales. Cómo acabar con las políticas que frenan nuestro progreso. Península). MAFO,...

Este artículo es exclusivo para las personas suscritas a CTXT. Puedes suscribirte aquí

Autor >

Ángeles Caballero

Es periodista, especializada en economía. Ha trabajado en Actualidad Económica, Qué y El Economista. Pertenece al Consejo Editorial de CTXT. Madre conciliadora de dos criaturas, en sus ratos libres, se suelta el pelo y se convierte en Norma Brutal.

Suscríbete a CTXT

Orgullosas
de llegar tarde
a las últimas noticias

Gracias a tu suscripción podemos ejercer un periodismo público y en libertad.
¿Quieres suscribirte a CTXT por solo 6 euros al mes? Pulsa aquí

Artículos relacionados >

Deja un comentario


Los comentarios solo están habilitados para las personas suscritas a CTXT. Puedes suscribirte aquí